Chris Christie ne s’excuse pas d’avoir pris le train Trump une fois : « Je ne suis pas parfait »

Chris Christi a été le candidat le plus divertissant du cycle de l’élection présidentielle de 2024. Ses attaques barbelées sur le favori Donald Trump ont fait de l’ancien procureur fédéral et gouverneur à deux mandats du New Jersey une figure rare dans le domaine républicain surpeuplé, et ils ont valu à Christie une grande attention médiatique. Les électeurs primaires républicains, cependant, ne semblent pas acheter l’acte : Christie a voté à un chiffre, et 35 % des électeurs primaires du New Hampshire disent qu’ils ne voteraient jamais pour lui, de loin la part négative la plus élevée parmi les prétendants. Christie continuera cependant à donner des coups de poing, revigoré par le fait qu’il n’a rien à perdre et par sa conversion brutale de l’éminent endosseur de Trump en 2016 à l’agresseur joyeux de Trump en 2023, un tournant qui, selon lui, consiste à dire la vérité, pas à l’opportunisme. « Contrairement à beaucoup d’autres personnes, je suis prêt à admettre que je me suis trompé sur quelque chose », dit Christie. « Vous ne voyez pas cela se produire souvent dans la politique américaine.”

Salon de la vanité : Au cours du mois dernier, vous avez traité l’ancien président Donald Trump de menteur, de lâche, de perdant, de porc miroir solitaire, d’enfant gâté, de bébé et de marionnette de Poutine.

Chris Christi : Je pense qu’il vous en manque quelques-uns.

Direz-vous tout ou partie de cela à son visage sur la scène du débat en août ?

Bien sûr. Pourquoi ne le ferais-je pas ? Tout est vrai.

Et s’il ne se montre pas, comment cela change-t-il votre stratégie ?

Le plus grand changement sera que nous aurons tous beaucoup plus de temps pour parler. Si vous êtes sur cette scène, vous avez deux tâches : la première consiste à défendre votre cause. Et la seconde est de plaider contre le favori.

Alors défendez-vous sur quelques grandes questions politiques. Le système d’immigration américain est un gâchis et les républicains du Congrès ont bloqué une réforme globale, puis ont utilisé la frontière comme enjeu de campagne. Comment progresseriez-vous ?

Les gens ont fait de la politique avec la question des deux côtés. Vous avez raison, il y a eu des moments où les républicains se sont opposés à la modification du système d’immigration. Et puis Barack Obama avait 60 voix au Sénat des États-Unis où il aurait pu obtenir tous les changements qu’il voulait par le biais du Congrès. Et il a choisi de ne pas le faire. Il va falloir un républicain d’un État bleu qui sache faire des affaires. J’ai toujours pu le faire. Je l’ai fait pendant huit ans avec une législature démocrate du New Jersey.

Voulez-vous un mur?

Finissons-en et faisons-le de la bonne façon. Je ne vais pas mentir à des gens comme l’a fait Donald Trump. Je ne vais pas dire que je vais construire un mur et ensuite je ne le ferai pas, je ne construirai que 52 miles de nouveau mur en quatre ans. Et je ne vais certainement pas dire que le Mexique va payer pour cela, car ce n’est pas le cas.

Vous dites que vous êtes pro-vie, mais qu’en tant que président, vous laisseriez les lois sur l’avortement aux États. Si vous pensez que l’avortement légal est mal, n’est-ce pas mal partout ?

La Constitution est muette sur cette question, ce qui signifie que le pouvoir revient aux États. Chaque État et son peuple devraient avoir le droit de décider de ce qu’ils pensent être le mieux pour leur État. En tant que conservateurs, nous soutenons cela depuis 50 ans, que Chevreuil avait tort parce que ce n’était pas dans la Constitution. Nous avons finalement gagné. Nous n’avons aucune raison d’impliquer le gouvernement fédéral à ce stade-ci.

En 2015, vous disiez que le changement climatique était réel, mais que ce n’était « pas une crise ». Et maintenant, alors que la température de l’eau en Floride est de 100 degrés ?

Ouais, écoutez, je pense que nous devons agir contre le changement climatique, mais nous ne pouvons pas le faire par nous-mêmes. Au cours de la dernière décennie, nous avons réduit nos émissions de carbone d’un milliard de tonnes par an. Et dans le même temps, les Chinois ont augmenté les leurs de 5 milliards de tonnes par an. Il ne fait aucun doute dans mon esprit qu’il serait logique pour nous tous d’évoluer vers des choses qui n’ajoutent pas de carbone, et vous pourriez aussi faire des choses comme la capture du carbone. Mais l’Amérique ne peut pas réparer celle-ci toute seule. Ce serait l’un des points à l’ordre du jour avec les Chinois après mon élection.

Bon, revenons aux élections. Trump a une énorme avance dans les sondages. Quelle preuve voyez-vous qu’il y a un nombre important de républicains qui veulent voir un candidat aller dur après Trump ?

C’est la bonne chose à faire et il faut le dire et la vérité compte. Je suis encore assez nerd pour y croire. Deuxièmement, j’entends tout le temps des gens dire: « Oui, je pourrais voter pour Trump, mais je pourrais aussi envisager quelqu’un d’autre. » Et je pense que c’est la majorité des électeurs du Parti républicain. Si nous avions arrêté la campagne basée sur les sondages il y a huit ans, Jeb Bush et Scott Walker se serait battu à la convention. Je vais vous dire ceci. Il y a huit ans, 50 jours après le début de ma campagne, j’avais 6 000 donateurs. Huit ans plus tard, 50 jours plus tard, j’ai 51 000 donneurs. Je ne sais pas. Cela semble être plus une indication que quelqu’un qui répond à un sondage sur un ordinateur ou sur un téléphone portable, alors qu’il est réellement prêt à débourser de l’argent.

En parlant d’il y a huit ans, voici ce que je ne comprends pas. Pendant la campagne de 2016, vous avez parlé d’avoir eu une longue relation avec Trump.

Quinze ans, oui.

Vous l’aviez donc vu, de près, faire s’effondrer des casinos du New Jersey. Vous aviez vu Trump tromper ses femmes. En 2010, il vous avait appelé pour vous offrir le conseil ridicule qu’en tant que gouverneur vous devriez permettre au New Jersey de faire faillite. Vous saviez tout cela, en plus vous êtes un gars avisé et expérimenté, et pourtant vous avez toujours soutenu Trump et dit : « Donald est un leader… Il n’y a personne de mieux préparé pour fournir à l’Amérique le leadership fort dont elle a besoin à la fois à la maison et autour du monde. » Comment conciliez-vous ces choses?

Écoutez, il était clair pour moi à ce moment-là que les électeurs avaient parlé et qu’il allait être le candidat. J’espérais donc pouvoir travailler avec lui pour faire de lui un meilleur candidat et un meilleur président, s’il devenait président. je ne voulais clairement pas Hillary Clinton être président. Au lendemain des élections de 16, il s’est aggravé au fil du temps. C’est l’une des raisons pour lesquelles je n’ai jamais accepté de poste dans l’administration, bien qu’il m’ait proposé quatre postes différents au niveau du Cabinet. Et, vous savez, je ne fais aucune excuse ni aucune excuse pour cette période de temps.

Qu’est-ce que cela dit sur votre jugement ?

Je ne suis pas parfait. Je peux me tromper parfois. Je pense que tout le monde peut.

Oh, allez. Qui était Donald Trump et son aptitude au travail étaient connus en 2015 et 2016, en particulier pour quelqu’un de New York ou du New Jersey.

Vous avez vos opinions et j’ai les miennes. Et je me suis trompé. D’accord? Je reconnais que. Et si vous allez me juger sur une décision dans une vie publique qui s’étend maintenant sur près de 23 ans, je vous dirais que ce ne serait pas plus juste que moi de vous juger sur une histoire que vous avez écrite le cours de votre carrière.

Je me demande simplement si votre revirement d’endosseur de Trump à critique de Trump influe sur l’évaluation que les gens font de votre sincérité.

Si vous êtes cynique, ça ira.

Il semble qu’un certain nombre de donateurs démocrates contribuent à votre campagne ou au PAC qui vous soutiennent parce qu’ils vous considèrent comme un outil efficace contre Trump, une sorte de version 2024 du projet Lincoln. Êtes-vous à l’aise avec ça?

Je ne suis certainement pas le Projet Lincoln. Je suis candidat à l’investiture républicaine, et je pense que la seule façon de battre le favori est de battre le favori. En ce qui concerne les personnes qui me font des dons, les personnes qui croient que le message que je transmets a une résonance, je leur dis merci.

Et si vous ne battez pas le favori, et que Trump est à nouveau le candidat, continuerez-vous à le critiquer pendant les élections générales ?

Cela dépend de ce que je fais à ce moment-là. Je ne vais certainement pas changer d’avis. Si je recommence à faire des commentaires télévisés, vous pouvez compter sur le fait que je dirai ces choses publiquement. Si je suis totalement dans la vie privée, je le dirai à mes amis lors de dîners, de cocktails et de matchs de baseball.

Je comprends que vous ayez beaucoup de différences politiques avec le président Joe Biden, mais j’ai été frappé par la dureté de vos commentaires à son sujet personnellement.

Nous parlons de quelqu’un qui veut rester, jusqu’à ses 86 ans, dans le travail le plus intense et le plus pressurisé du monde. Et il n’est pas, à mon avis, physiquement ou mentalement à la hauteur.

Même si c’est vrai, n’est-ce pas encore préférable à un second mandat de Trump ?

Je pense que les deux sont des alternatives inacceptables. Je ne voterais pas si c’est le choix.

En quoi est-ce civiquement responsable ?

Si vous pensez que les deux choix sont irresponsables, vous n’en faites pas un. C’est pourquoi je me présente, pour donner au peuple américain un meilleur choix.