Enfin, une «élégie hillbilly pour les gens qui détestent JD Vance»

C'était la journée la plus chaude de l'année à ce jour. Le reste de la côte est réclamait pour aller à la plage. Et pourtant David Litt stocké sa planche de surf et est entré dans un immeuble de bureaux de Manhattan pour parler de son nouveau livre. «Je regarde la température ici, et les vagues de Jersey, et je remets en question mes choix de vie», explique Litt. «Comme d'habitude.» Litt plaisante, mais aussi pas. Un matin début 2022, l'ancien rédacteur de discours pour le président Barack Obama se tenait sur un ensemble de voies ferrées, en regardant un train venant en sens inverse. Heureusement, Litt s'est éloigné, a obtenu une thérapie et, peut-être le plus important, a pris du surf. C'est seulement noyade est un mémoire non seulement de son voyage émotionnel, mais d'une éducation politique différente de ce qu'il a appris à Yale et à la Maison Blanche.

Après une série d'ecchymoses et de cours de surf d'introduction très utile, Matt Kappler, son beau-frère électricien. Kappler n'est pas simplement un surfeur qualifié et apparemment intrépide; C'est un amoureux tatoué du death metal et Joe Rogan. Litt préfère Lizzo et npr. Le couple étrange finit par faire des voyages d'Asbury Park à l'Espagne, en France, à Hawaï et à une piscine de vagues artificielles au Texas; Litt apprend à naviguer dans les ruptures légendaires de la plage de Sunset sur sa planche et aussi à écouter son type de compagnon adjacent maga-maga.

À partir de ces voyages physiques et intellectuels entrelacés, le Litt, 38 ans, a développé quelques théories sur la façon dont les démocrates peuvent rebondir, notamment que les dirigeants du parti ont besoin de plus de passe-temps. « Les candidats démocrates ne devraient pas avoir peur de parler des parties moins que les parties de leur vie », dit Litt, « même à un moment de profonde gravité dans le monde. »

Vanity Fair: Félicitations pour avoir écrit un livre drôle et poignant. Plus important encore, je suis heureux que vous soyez maintenant dans un meilleur endroit émotionnellement.

David Litt: Merci. Je ne voulais pas que le livre ne soit que de tomber des planches de surf, bien qu'il y en ait beaucoup. Il s'agissait vraiment de frapper un moment que je pense, franchement, beaucoup de milléniaux ont frappé, ce qui est le sens, le monde qui nous a été promis n'est pas le monde que nous obtenons, et le temps tourne. C'est vraiment difficile de comprendre notre place dans ce monde. Et ce livre, dans une large mesure, concerne moi d'essayer de le faire. J'ai pensé à une sorte de glossage sur la partie de la dépression. Mais j'aime les livres qui vous font vous sentir moins seul, surtout dans des moments difficiles, que nous vivons à travers beaucoup ces derniers temps.

Vos antécédents en politique auraient probablement compris dans l'histoire de toute façon, mais il prend une dimension beaucoup plus profonde lorsque votre beau-frère devient une partie importante du récit.

À l'origine, j'avais pensé que les pièces avec Matt seraient plus de soulagement comique. Ce qui a changé, c'est que ce qui m'a fait sortir de la dépression et m'a fait me sentir comme un surfeur – pas juste sur une planche, mais dans un sens plus grand et plus large – tout implique Matt. J'ai tellement appris de lui. Et la plus grande chose que j'ai apprise de lui était le courage.

Vous avez décrit votre livre comme «Hillbilly Elegy Pour les gens qui détestent JD Vance. » Que veux-tu dire?

Nous avons vu cela se jouer dans la carrière politique de Vance – il s'agit finalement d'essayer de dire qu'un groupe de personnes mérite d'être compris, mais l'autre groupe mérite de se sentir mal de ne pas les comprendre. C'est une autre façon d'essayer de diviser la citation, Unquote, une vraie Amérique de la citation, un cisele, l'élite américaine. Je pense que ce qui compte vraiment, c'est que nous nous comprenons. L'intérêt de l'Amérique est de dire, hé, nous sommes tous ensemble. Nous n'avons pas nécessairement à nous entendre. Mais nous sommes ensemble.

J'ai commencé le livre en pensant, d'accord, cela n'a rien à voir avec la politique. Je suis un surfeur maintenant, je vais faire pousser mes cheveux longtemps. Et puis je me suis retrouvé au milieu de cette fracture entre des hommes éduqués au collège comme moi et des gars comme Matt qui travaillent avec leurs mains. Cette fracture définissait notre pays et notre politique lors de la perspective des élections de 2024.

Votre histoire personnelle constitue un récit intrigant et encourageant. Mais y a-t-il des idées que vous pensez s'appliquer plus largement et politiquement?

Beaucoup de gens supposent que la «manosphère» est en guerre avec l'Iran. Et je sais en passant du temps non seulement avec Matt, mais avec d'autres surfeurs, qu'au cœur de la manosphère est l'idée que vous êtes autosuffisant. Et que personne ne vous dit quoi faire. Être entraîné dans une autre guerre du Moyen-Orient par le gouvernement est exactement la définition de quelqu'un qui vous dit quoi faire. Alors je pense que la plupart de Maga ira de pair avec n'importe quoi (Donald) Trump décide avec l'Iran, mais il y a cette tranche assez cruciale de sa coalition – et cela peut sembler contre-intuitif, car c'est un groupe de gars qui aiment vraiment, comme, des combats ultimes – il pourrait en fait perdre à ce sujet.

Dans le livre, vous passez beaucoup plus de temps à essayer d'analyser comment Matt ne pense qu'il ne dépense à vous. Ce qui m'a considéré comme adapté parfaitement au moment politique: les démocrates se soucient beaucoup plus de comprendre Maga et de la classe ouvrière qu'ils ne se soucient de nous.

Je pense que si vous demandez aux gens de la classe ouvrière, ils ont en fait la vue opposée. Ils disent, attendez une seconde, il semble que les élites ne pensent pas du tout à nous. Ce qui est intéressant à propos de Trump et du Trumpisme, c'est qu'il est l'un des seuls politiciens où ils diraient, hé, au moins il m'écoute. Une partie de cela est un pandering, mais au moins il se pande, non? Amérique de la classe ouvrière estime qu'Elite America n'y pense pas du tout, sauf quand vient le temps de dire, hé, pouvons-nous obtenir des votes? Et cela ne fonctionne pas.

Élite Amérique, par laquelle nous voulons dire surtout les personnes titulaires d'un diplôme universitaire dont les emplois impliquent des écrans – ce que je considère comme la ceinture NPR – penche souvent sur l'Amérique des cols bleus dans un sens anthropologique. Et c'est comme ça que j'ai pensé à Matt quand je l'ai rencontré pour la première fois, non? Je lui ai posé des questions sur ce tatouage géant d'un robot diabolique qui est sur son épaule, mais je n'étais pas vraiment curieux. J'étais comme, qu'est-ce qui obligerait quelqu'un comme toi à faire quelque chose comme ça? Je prenais presque des notes de terrain.

Une autre leçon que vous avez prise était que les candidats démocrates devraient avoir plus de passe-temps. C'est bon pour la santé mentale de quiconque. Pourquoi pourrait-il être utile politiquement?

Les démocrates se portent très bien – en fait, mieux que jamais – avec les électeurs les plus engagés politiquement. Là où nous perdons du terrain, c'est avec les électeurs qui ne sont tout simplement pas aussi engagés. Ce sont les électeurs qui ont remis Trump à la Maison Blanche. Alors, comment faites-vous appel à eux? Vous ne pouvez pas le faire en essayant de pousser plus de politique dans la gorge des gens qui veulent moins de politique dans leur vie. La façon dont nous pouvons le faire est de démontrer que nous avons des intérêts et vivons en dehors de la politique. Les candidats qui parlent de choses qu'ils font pour le plaisir en dehors du travail pourraient être plus importants que jamais.

Oui, mais cela suppose que les démocrates ont des vies en dehors de la politique.

Eh bien, c'est l'autre morceau. Quand j'écrivais des discours pour le président Obama, la première chose que nous ferions, c'est de nous asseoir et de dire: « Il va à Atlanta. À quand remonte la dernière fois qu'une équipe d'Atlanta a joué une équipe de Chicago? » Ensuite, il parlait de ce jeu pendant un certain temps dans le discours. Et ce n'était pas faux – il voulait vraiment parler du jeu. Cela a fait hocher la tête dans le public. Il ne suffisait pas de convaincre totalement tout le monde de chaque problème de politique, mais cela a rendu les gens à l'écoute. Et encore une fois, c'était un signe de respect et aussi un signe que nous partageons la même vision du monde, non? Je ne suis pas purement obsédé par la politique.

Vous et beaucoup d'autres personnes pesons avec des idées sur la façon dont les démocrates peuvent récupérer. Obama, cependant, a surtout manqué au combat. Est-ce que c'est décevant pour vous?

Ce n'est pas comme si nous traînions tous les deux. Quand j'ai parlé à son peuple, des gens qui le connaissent bien, je pense que leur opinion est que le cycle d'actualités se déplace très rapidement ces jours-ci, et vous n'obtenez qu'un certain nombre de moments pour essayer de créer un point d'inflexion. Il y a eu beaucoup, à plusieurs reprises où je travaillais pour le président Obama lorsque je me marmonnais tranquillement: « Comment se fait-il que nous ne faisons pas quelque chose de plus dramatique? Comment se fait-il que nous soyons plus patients et persistants? » Dans la grande majorité de ces occasions, j'ai fini par être comme, oh, c'est pourquoi il est le président et je suis un rédacteur de discours de 20 ans.

L'autre défi ici est que si le président Obama est intervenu et a dit: «Je suis le chef de facto du Parti démocrate», vous auriez beaucoup d'autres démocrates qui aimeraient être présidents dire: «Non, vous ne l'êtes pas».

Obama est – lancé – d'Hawaï. Maintenant, vous pourriez faire du surf avec lui.

Je ne suis jamais allé à Hawaï avant de commencer à surfer. Et j'ai l'impression de comprendre mieux le président Obama qu'auparavant, non seulement parce que la culture du surf et la culture hawaïenne sont tellement liées, mais parce que vous avez cet endroit où il y a de vrais ponts entre les cultures et les groupes ethniques.

À moins du reste de l'Amérique, de plus en plus d'Hawaï, vous pensez toujours qu'il y a de l'espoir de trouver plus de terrain d'entente?

Je ne sais pas que je vais trouver un terrain d'entente sur l'immigration avec quelqu'un qui dit que je devrais juste pouvoir sortir d'une voiture non marquée, arracher quelqu'un de la rue et les expédier à une prison étrangère sans procédure régulière… mais nous pouvons trouver un terrain plus neutre. Des lieux qui ne sont pas codés libéraux ou conservateurs. Pour moi et Matt, le surf était cet endroit, mais cela peut être toutes sortes de choses. Ce peut être une conversation qui est amicale, entre deux personnes qui ne se voient pas les yeux politiques, mais qui ne concernent pas la politique. Dans un moment où les démocrates n'ont pas remporté le vote populaire, la compréhension n'est plus une option. Cela ne signifie pas que vous devez être d'accord, mais la curiosité n'est plus seulement importante intellectuellement – c'est peut-être la qualité de marque ou de rupture si nous allons sauver le pays.